Nedjeljna Dalmacija: 12. 01. 2001.
DOBROSLAV PARAGA
O “HAŠKOM LUDILU” KOJE TRESE HRVATSKUTuta u Haagu opasan je mnogima u Hrvatskoj
Mislim da će se svatko, a pogotovo osumnjičeni, pokušati izvući na račun nekog drugog. Svi oni zaboravljaju da je Mladen Naletilić Tuta u Haagu i da je vrlo relevantan ne samo kao optuženik. On jako puno zna
Piše: Vuk Đuričić
Nedavno ste izjavili da Haag vodi istragu protiv nekih bivših visokih dužnosnika. Konkretno, naveli ste da se radi o Franji Greguriću, Hrvoju Šariniću, Iviću Pašaliću, Miroslavu Tuđmanu i Vici Vukojeviću.
· Da.
- U posljednje se vrijeme navode i još neka imena, odnosno govori se da se Haag navodno zanima za sve bivše premijere. Znate ti što o tome?
· Ne mogu govoriti o onome o čemu ne znam ili što je predmet spekulacija. Ponavljam, pet ljudi koje ste naveli su osumnjičeni, a je li još netko ili nije, ne znam. Navedena petorica su pod istragom Glavnog tužiteljstva, u Haagu. To je sigurno, da nije tako, ne bih s takvim informacijama izlazio u javnost.
Istraga nije optužba
- Zbog čega ih se sumnjiči i kako komentirate činjenicu da se još mnogi navode kao potencijalni osumnjičenici?
· Mnoga se imena spominju, ali sve izgleda kao da su se ti ljudi “rastali sa zdravom pameću”. Naime, navođenje imena apsolutno ne podrazumijeva da su ti ljudi pod istragom. Mnagi od njih su u kontekstu istrage koja se vodi protiv određenih ljudi, odnosno oni su mogući potencijalni svjedoci u toj istrazi. A istraga ne znači i optužba, to je skupljanje dokaza i utvrđivanje činjenica, pa će se sukladno tome s mnogima i razgovarati. Vjerojatno mnogi od njih neće ni morati ići u Haag, nego će istražitelji doći ovamo.
- Zbog čega se stvara takva panika i histerija?
· Oni koji, poput Zdravka Tomca i njemu sličnih, rade silnu paniku time samo na sebe navlače sumnju da bi jednog dana mogli postati i osumnjičenici. Vode pravu kampanju...
- U sklopu koje se priprema i sjednica Vlade demokratskog jedinstva. Što se time želi postići?
· To je naprosto nevjerojatan, štetan i nepotreban potez. Naime, nigdje ne odgovara vlada u cjelini, odnosno nije optužena. Govori se o određenim visokim političkim funkcionerima u vrijeme, blago rečeno, spornih događaja i mogućih počinjenih ratnih zločina u Hrvatskoj. Neki se spominju u kontekstu istrage naprosto zbog toga što je svaki od njih bio involviran u strukture bivše vlasti. Pitali ste me zbog čega Haag vodi istragu protiv pet bivših visokih dužnosnika?
- Da! Konkretno, recimo, zašto je istragom obuhvaćen Franjo Gregurić?
· On je bio predsjednik ratne vlade. Mandat mu je trajao od kolovoza 1991. do konca koIovoza 1992. godine, a u tih godinu dana dogodio su se Gospić, Pakračka Poljana, Lora, likvidirana je obitelj Zec, u Sisku je nestalo nekoliko desetaka ljudi... Za vrijeme njegovog mandata vezano uz navedene slučajeve nije se pojavila nijedna optužnica u hrvatskom pravnom i pravosudnom sustavu. Ta činjenica njega definitivno tereti jer je Državno odvjetništvo, odnosno tadašnje Javno tužilaštvo…
- Na čelu je bio Vladimir Šeks?
· Da, a prije Šeksa Željko Olujić. Dakle, to tijelo je instrument Vlade, odnosno Vlada je bila ta koja je morala poticati gonjenje zločina, bez obzira o kakvim se zločinima radilo i tko ih je počinio. Tadašnji predsjednik Vrhovnog suda RH Vjekoslav Vidović insistirao je na procesuiranju osumnjičenih za ratne zločine, ali ga je zbog toga Tuđman smijenio.
- O tome, ali i o svemu drugome, odlučivali su Franjo Tuđman i Gojko Šušak?
· Naravno. To ni najmanje nije sporno. Međutim, radi se o objektivnoj odgovornosti koja ide po hijerarhiji. S obzirom da se mrtvima ne sudi, ide se dalje. Zašto Gregurić nije dao ostavku ili zašto se nije suprotstavio onima koji su počinili zločin? Radi se o tzv. grijehu nečinjenja! Ne kažem da je on bio naredbodavac, ali je činjenicada nije ništa poduzeo, nije te slučajeve sankcionirao i nije za to povukao nikakve konzekvence. Naprotiv, Gregurić je nakon toga u vrhu stranke i države, kao da se ništa nije dogodilo, obnašao razne visoke funkcije. Pogledajte što sad o Gospiću govori Josip Manolić! Kaže da je svojedobno stvar preuzeo SIS, odnosno MORH. Dobro, to je vjerojatno i točno, ali on to sad govori da bi spasio vlastitu kožu. Naime, dobro je poznato da je Manolić nakon Gospića dugo bio u vrhu kao prvi čovjek Službe za zaštitu ustavnog poretka. A ta se Služba nije bavila razotkrivanjem nedjela i recimo, zloporabama u postrojbama Hrvatske vojske, naprotiv ona je to praktično prikrivala.
Postoji, recimo, relevantni svjedok koji tvrdi da je naredba za Gospić došla iz Zagreba, od ondašnjeg načelnika SIS-a Josipa Perkovića. Zanimljivo je da on još nije pod nikakvom istragom, vodi se samo kao svjedok!! S druge pak strane, posve je jasno da je ono što je učinjeno u Gospiću bilo upereno protiv Hrvatske i njezinog međunarodnog priznanja. Tome treba pridodati i podatak da je Perković nekoliko tjedana prije Gospića osumnjičen za nestanak dvojice ruskih novinara na području Banije
.I političari su odgovorni
Sve to se nije slučajno događalo, naprotiv. S druge strane, s obzirom na to da više nema Tuđmana i Šuška, za neke je poteze odgovoran i Hrvoje Šarinić. On je s vojskom, kao predsjednik Vlade, išao u BiH i za te i druge stvari ne može se na druge izgovarati.
- Kad bi se išlo po toj liniji, koliko bi ljudi moglo odgovarati, odnosno koliko bi ih moglo biti obuhvaćeno haaškom istragom?
· Svi oni zaboravljaju da, je Mladen Naletilić Tuta u Haagu. On je vrlo relevantan, ne samo kao optuženik. Tuta jako puno zna.
- Mislite da bi neki, uključujući i Tutu, mogli postati pokajnici?
· Vjerujem da je to već u igri! Mislim da će se svatko, a pogotovo osumnjičeni, pokušati izvući na, račun nekog drugog. Bez obzira na to je li u pitanju Gregurić u odnosu na Šarinića, Šarinić u odnosu na Miroslava Tuđmana, Ivića Pašalića ili nekog drugog. Što se događa? Odgovornost se podiže na najvišu razinu!
- I vojnu i političku?
· Da. Međutim, za počinjena nedjela, uz one koji su ih neposredno počinili, ponajprije su odgovorni političari. Pitanje je koliko je vojska o mnogim stvarima znala pravu istinu. Političari su je instrumentalizirali.
- Oni koji su prozvani ili će možda biti, organiziraju se, proizvode histeriju i tvrde da se postupcima Haaga udara u temelje države i dovodi u pitanje Hrvatska. Što kažete o tvrdnji Vladimira Šeksa da Haag želi proglasiti HDZ zločinačkom organizacijom?
· Ne sudi se ovoj ili onoj političkoj stranci ili opciji, nego određenim, najodgovornijim ljudima koji su istovremeno bili u najvišim stranačkim i državnim tijelima. S druge pak strane, u proljeće prošle godine smo poslali zahtjev Državnom odvjetništvu, predsjedniku Republike i ministru pravosuđa da se kod Ustavnog suda pokrene procedura ispitivanja HDZ-a kao moguće zločinačke organizacije.
- Zbog čega?
· HDZ je u Hrvatskoj izvršio sustavnu otimačinu, a uz to, tu je rat koji je vodio u BiH. Šeks je na to reagirao izjavom da takve stvari može “pričati samo psihički bolesnik Paraga”. Međutim, ovih je dana upravo Šeks kazao da Haag tretira HDZ kao zločinačku organizaciju. Istraga će, siguran sam, puno toga otkriti, a Šeks je opravdano zabrinut, ponajprije zbog ubojstva obitelji Zec i slučaja Pakračka Poljana. Onima koji su nešto htjeli poduzeti u tim slučajevima, koji su željeli sankcionirati počinitelje zločina bile su “vezane” ruke.
- Tko im ih je “vezao”?
· Vladimir Šeks. On je tada bio javni tužitelj.
- Kakav će biti rasplet antihaške histerije i kako bi se trebala postaviti Vlada u razgovorima s Carlom del
Ponte?· Moraju se strogo prihvatiti i poštivati načela, pravosuđa i pravne države, odnosno moraju se uložiti maksimalni napori da se hipoteka nasilja koje se, uz posve legitimnu i legalnu obranu zemlje, dogodilo skine s dnevnog reda. Kamo sreće da je vlast u proteklih godinu dana riješila neke stvari, a mogli su i morali su jer su znali što se događalo.
- Možda to ne čine zbog toga što se boje?
· Ako uskoro ne krenu u raščišćavanje stvari i hipoteke koju nam je ostavila bivša vlast, onda se ili boje ili su kolaborirali s bivšom vlašću. Njihov strah i neodlučnost pokazuju da ne obnašaju vlast u funkciji općeg dobra i napretka države. Mora im biti napokon jasno da se stvari više ne mogu gurati “pod tepih” i da takvo ponašanje šteti državi. Za to sam da se sve istrage otvore i provedu. Ne radi se o velikom broju ljudi, a to što su neki od njih bili u vrhu vlasti, tim je njihova odgovornost veća. Teza da je to udar na temelje hrvatske države je neodrživa, naprotiv, raščišćavanjem tih stvari jača Hr
vatska. Oni koji tvrde suprotno, čine to da bi prikrili svoju nečistu savjest.