Tomac: U SDP-u će biti sukoba, bude li netko u stranci mijenjao politiku prema Domovinskom ratu

Čudim se što se neki iz SDP-a usude kvalificirati da netko odstupa od te SDP-ove politike ili govoriti o mojem soliranju. Ja sam dobio izbore i pridonio tome da ih SDP dobije nekoliko puta. U svakoj stranci postoje ljudi koji različito gledaju na nacionalno pitanje. SDP je ne samo opstao, nego i pobijedio zato što je imao ispravan stav o nacionalnom pitanju / I ubuduće, svako kolebanje i pomodarstvo koje se u procesu globalizacije olako odriče nacionalnog identiteta, ne može dobiti podršku SDP-a. To su stajališta oko kojih do sada između Račana, Arlovića, drugih u vrhu i mene nije bilo bitnih razlika. Nadam se da ih neće ni biti, tvrdi potpredsjednik Sabora i SDP-a dr. Zdravko Tomac

• Neki vaši kolege u SDP-u, poput Milanke Opačić, nisu oduševljeni vašim istupom u Vukovaru o Haaškom sudu. Kako to komentirate?
- Gospođa Opačić je to javno rekla, a ima i nekih koji to govore u kuloarima. Ja sam u Vukovaru rekao ono iza čega stojim. Smatram da nisu u pravu oni koji moja stajališta tumače kao otklon od SDP-ove politike. U SDP-u nikad nije bilo dvojbe oko osude zločina, bez obzira na to tko ih je počinio. Kritizirali smo i bivšu vlast što nije procesuirala zločine. SDP je isto tako jasno rekao da organizirani zločini ne opravdavaju pojedince na našoj strani koji su činili zločine. O tome sam govorio i u Vukovaru. No rekao sam nešto što je i temelj SDP-ove politike, a to je da je Domovinski rat svetinja. Uvijek smo se odlučno suprotstavljali pokušajima kriminalizacije Domovinskog rata i svođenju velikosrpske agresije na građanski sukob. I ako sada netko misli da bi trebalo voditi neku drugu politiku, onda o tome trebamo raspraviti u SDP-u.
• Znači, odbacujete optužbe koje neki izriču na vaš račun, da je vaš istup u Vukovaru bio preradikalan?
- Uvijek sam jasno govorio da su postojale dvije vrste zločina. Jedni su bili organizirani gdje je zločin bio cilj, gdje je etničko čišćenje bilo sredstvo stvaranja velike Srbije. Pa ako Haaški sud ne bi primarno sudio za te zločine, onda on ne bi zadovoljio načelo pravednosti. U SDP-u smo uvijek inzistirali, na što sam upozorio i u svojoj posljednjoj knjizi »Zločin bez kazne», da ovdje nije bio građanski rat, nego velikosrpska agresija. U njoj ističem da su jedno planirani zločini, a drugo pojedinačni zločini. Ako bi se sudilo samo za pojedinačne zločine, onda bi se Haaški sud pretvorio u farsu. Uvijek ću se suprotstavljati tome da se, prema zapovjednoj odgovornosti, u kaotičnom ratu koji je vodio agresor, traži odgovornost ljudi poput Stipetića. Mislim da optužnica protiv Stipetića neće biti podnijeta. No, ako bi to bilo učinjeno, to bi značilo da se Domovinski rat dovodi u pitanje i tada bi se vrlo jasno tome trebali suprotstaviti.
• Znači li to da se zauzimate za redefiniranje odnosa prema Haaškom sudu?
- Ne. No Haaški sud nije sveta krava koju se ne smije kritizirati. Mi u toj suradnji s Haagom ne možemo bit samo oni koji moraju slušati i provoditi sve što oni od nas traže. U Haaškom sudu ima raznih politika i struja, a sigurno i stvari koje su loše. Suradnja s Haagom treba značiti i pravo na međusobnu kritiku. Čudim se dijelu javnosti i njihovu podaničkom mentalitetu, gdje se svaki prigovor prema Haagu doživljava kao svetogrđe. Ja sam uvijek na istim pozicijama. Kao potpredsjednik ratne vlade, inicijator peticije da se sudi Miloševiću, bio sam angažiran na tome da se međunarodnoj zajednici kaže da zločine treba kazniti, ali da sve neće dobro završiti ako se sve svede na pojedinačne zločine i ne procesuiraju oni koji su vodili osvajački i genocidni rat. Poznata su moja stajališta prema Bosni, kao i to da sam dao ostavku jer se nisam slagao s tadašnjom vladajućom politikom prema Bosni, a sada mi neki drže lekcije. Kad me, na primjer, napada Jelena Lovrić u Novom listu, ona brka dvije stvari, a to su Domovinski rat i rat s Bošnjacima u Bosni. Ja ću uvijek braniti Domovinski rat i uvijek ću biti najžešći kritičar politike HDZ-a prema Bosni.
• Kako gledate na tvrdnje da je državni vrh, prije svega premijer Račan, predsjednik Mesić i ministar Ivanišević, znali da bi general Stipetić mogao biti osumnjičen u Haagu, a da su o tome šutjeli?
- Na neki način to je znala i hrvatska javnost. Sama Carla Del Ponte je rekla da se vode istrage i da se sumnjiče odgovorne vojne i političke ličnosti iz Hrvatske. Čim su traženi dokumenti za »Bljesak« i »Oluju« i da dolaze istražitelji, znalo se da se provode istrage u kojima svatko tko je u tome sudjelovao može biti osumnjičen.
Mislim pak da je pogrešno što se u medijima o Stipetiću, kao i o nekim drugim ljudima, počelo govoriti kao o kandidatu za Haag. Ovako smo stvorili groznu situaciju u kojoj sami sebe krivimo i kriminaliziramo.
• Je li Hrvatska dovoljno učinila u kažnjavanju počinjenih zločina?
- Sigurno da nije. Da su procesuirani neki ratni zločini, sve te naknadne istrage i sumnjičenja, ne bi se dogodila. Dosta toga je propušteno i zato imamo, i imat ćemo dosta teškoća.
• U SDP-u neće biti sukoba oko suradnje s Haaškim sudom?
- To ja ne znam. No bit će sukoba, ako bilo tko u SDP-u bude mislio da treba mijenjati politiku prema Domovinskom ratu i prema svih ovih deset godina. Uvjeren sam da se to neće dogoditi. Svatko u SDP-u ima pravo reći da se ne slaže s onim što ja govorim. No o tome treba raspravljati, ali ne na zatvorenim, nego na otvorenim sjednicama. Čudi me da se neki iz SDP-a usude kvalificirati da netko odstupa od te SDP-ove politike ili govoriti o mom soliranju. Ja sam dobio izbore i pridonio tome da ih SDP dobije nekoliko puta. U svakoj stranci postoje ljudi koji različito gledaju na nacionalno pitanje. SDP je ne samo opstao, nego i pobijedio, zato što je imao ispravno stajalište o nacionalnom pitanju. I ubuduće, svako kolebanje i pomodarstvo koje se u procesu globalizacije olako odriče nacionalnog identiteta, ne može dobiti podršku SDP. Nema nikakvih razloga da SDP promijeni ono što je zastupao prošlih deset godina. No očito je da neki pojedinci misle da bi to trebalo učiniti. Obrana nacionalnog pitanja ne može se nazivati desničarenjem. Poštujem ljude koji nemaju nacionalne osjećaje, ali tražim da i oni poštuju mene koji ih imam, kao i većinu naših glasača.
To su stajališta oko kojih do sada između Račana, Arlovića, drugih u vrhu i mene nije bilo bitnih razlika. Nadam se da ih neće ni biti!

Razumijevanje za Budišu
• Kako komentirate najnoviji Budišinistup, gdje je on izišao s nekim informacijama o generalu Stipetiću, te s tvrdnjama da su u državnom vrhu znali za to da se Stipetića sumnjiči u Haagu?
- Razumijem da je Budiša izišao s tim. Naime, neki su ljudi, pa i iz koalicije, ne navodeći Budišu i Radoša, aludirali da je to izišlo iz njihove kuhinje. Te aluzije na Budišu da je izmislio čitavu aferu, bile su takve da je on osjećao potrebu da se brani. Zato je njegova izjava razumljiva.Vlada demantira to što je Budiša rekao, Butković potvrđuje, i to je jedan krug iz kojeg je teško izaći.