Slobodna Dalmacija: 06. 06. 2002.

RAZGOVOR: VLADAN BATIĆ, MINISTAR PRAVOSUĐA SRBIJE

Del Ponte je obećala progon Izetbegovića

Ako Ratko Mladić stupi na teritorij Srbije, bit će odmah uhićen. Pa ne možemo mi zbog sudbine nekoliko pojedinaca iz prošlosti staviti u pitanje budućnost čitavog naroda i budućih generacija

Da ste domaći medij, ne bih niti riječ o Haagu - kazao nam je na početku razgovora za Slobodnu Dalmaciju srbijanski ministar pravosuđa Vladan Batić, inače lider demokršćanske stranke u Srbiji čije je ministarstvo iznijelo na leđima najveći dio posla oko izručenja haaških optuženika iz Srbije. Zakonskim promjenama taj je sektor prešao na savezno, jugoslavensko Ministarstvo pravosuđa, no Batić je još uvijek najpozvanija osoba kada se radi o haaškim temama.

Što će se dogoditi sa 17 osoba koje je Haaški sud optužio, a još se nisu pojavili u Tribunalu?

To je sada u nadležnosti saveznog Ministarstva pravosuđa koje je proslijedilo optužnice na nalozima za uhićenje i izručenje Okružnom sudu u Beogradu. Oni su pak to proslijedili MUP-u koji treba uhvatiti i privesti te ljude istražnom sucu u Beogradu. Problem je što jedan dio tih ljudi evidentno nije na teritoriju Srbije pa su i mogućnosti MUP-a ograničene. Nadam se da će do tih uhićenja što prije doći.

Koje su Vaše procjene, što će biti s onima, primjerice Veselinom Šljivančaninom, koji tvrde da "ni mrtvi neće u Haag"?

Većina njih je tvrdila da neće u Haag, pa su otišli tamo. Takva je priča bila za Dragoljuba Ojdanića i Nikolu Šainovića i na kraju su otputovali u Haag.

Je li srpsko pravosuđe spremno procesuirati osobe koje su počinile ratne zločine?

Naravno. Tu se stvara jedna posve nepotrebna fama. Srpsko pravosuđe je kvalitetnije i kvalificiranije od Haaškoga suda.

Zašto to mislite?

U Haagu postoji puno improviziranja, nema javnih pravila, to je jedan ad hoc sud i čim je nešto privremeno, ne može biti na nekoj visokoj razini. Proces protiv Slobodana Miloševića to na najbolji način pokazuje. Mislim da će situacija biti znatno bolja kada zaživi Stalni sud.

Spremni smo sami suditi

Ovdje smo pred Okružnim sudom pokrenuli postupak protiv trojice naših državljana i taj postupak protiv optuženih za ratne zločine nije ništa drugačiji od postupaka za "klasična" krivična djela. Pravosuđe nema tu nikakvih problema. Odnosno, to što s Haagom postoji politička dimenzija svega nema veze s pravosuđem. Glavni problem je u prikupljanju dokaza jer su se zločini odvijali na teritoriju drugih država, a jedan dio dokaza je nestao prije negoli je formirana republička vlada.

Koliko će za Srbiju stići novih optužnica iz Haaga?

Ne želim se baviti hipotetičkim pitanjima. Ovo ministarstvo uložilo je golem trud jer je, sve dok nije usvojen Zakon o suradnji s Haagom, praktički vodilo tuđi posao budući da druge institucije nisu radile svoj posao. Sad nam je, naravno, lakše. Mene još samo zanima podizanje optužnica protiv albanskih ratnih zločinaca jer smo uložili golem trud i prikupili golemu građu; više od 45 tisuća stranica dokaza, zatim smo pronašli svjedoke, fotodokumentaciju, videozapise, ratne mape, vojne planove, nalaze patologa i tako dalje. Mislim da nijedan tužitelj, pa tako ni Carla del Ponte ne može ostati nijema pred tim pa vjerujem da će se i Albanci naći u Haagu. Problem, naime, postoji i zbog ovdašnjeg javnog mnijenja jer se često stječe dojam da se Albanci ne procesuiraju zbog zločina, a Srbi da. Ja nemam dileme oko toga da mi moramo proći jednu katarzu i suočiti se s ružnom prošlošću. Svatko tko je počinio zločin mora odgovarati, ali teško možemo objasniti našoj javnosti kako to da oni koji su ubijali Srbe ne odgovaraju.

Kako mislite proći tu katarzu? Je li javnost spremna na to?

Moramo napraviti carski rez u odnosu na prošlost, moramo priznati da su neki ljudi u naše ime činili zločine, ali isto tako smatramo da trebaju odgovarati i oni koji su nad nama činili zločine. U vladi Srbije mi nemamo nikakvih dilema; za zločine se mora odgovarati pa makar da ih je počinio i moj rođeni brat! Nema nikakva zataškavanja, nema amnestiranja zločinaca. Želimo staviti točku na i na tu ružnu prošlost. Rodonačelnici zla moraju odgovarati, to je jedini način jer bi inače bilo "svi smo krivi i nitko nije kriv", iako mi se ne čini da smo u potpunosti dostigli toliko stanje svijesti da krenemo u to. Narodima na Balkanu i dalje treba neki arbitar koji će presuđivati u svemu.

Koliko je kod Vas prisutan problem korupcije u pravosuđu i problem pretrpanosti sudova?

To je jedno naslijeđe prošlosti. Nije provedena lustracija ni općenito, niti u pravosuđu. Zagovornik sam toga i promijenit ćemo zakone tako da oni koji su kompromitirani, bilo zato što su upetljani u neke korupcijske afere ili su poticali nepotizam, bili vezani uz bivši režim, radili na montiranim političkim procesima, sudjelovali u izbornim krađama, nemaju što tražiti u pravosuđu. Oni će biti odstranjeni tako da ćemo nametnuti princip odgovornosti. Sucima ćemo podignuti plaće, od 1. srpnja oni će imati oko 500 eura plaću, što je za naše prilike dobra plaća. Morat će imati čist obraz, radit će ažurnije, profesionalno i odgovorno te kvalitetno. Nema više ništa po babi i po stričevima.

U Hrvatskoj je takozvani pilot-slučaj za pravosuđe proces gospićkoj skupini u Rijeci na kojemu sudjeluju i haaški promatrači i koji bi trebao pokazati je li naše pravosuđe sposobno procesuirati ratne zločine. Spremate li i Vi neki pilot-slučaj?

To zavisi od Haaškog suda, postoje neki preliminarni dogovori da će za neke manje poznate osobe Tribunal to prepustiti našem pravosuđu. Oni u Haagu imaju nadređenost, ali nadam se da smo pokazali jedan pozitivan trend, jer je većina optuženih, na čelu s Miloševićem, u Haagu, a bit će ih još.

Što će biti s Ratkom Mladićem? Gdje je on?

Nama se on neprestano pripisuje. Mladić je jedno vrijeme boravio u Srbiji, ali on više nije tu. To nije nikakva demagogija, njega ovdje nema.

Ako Mladić stupi na teritorij Srbije?

On će odmah biti uhićen. Pa ne možemo mi zbog sudbine nekolicine pojedinaca iz prošlosti staviti u pitanje budućnost čitavog naroda i budućih generacije. Isto tako, jasno mi je da uvijek postoje oni koji će gromoglasno stati u zaštitu tih ljudi koji su optuženi, ali takvih ima i u Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini, Srbiji. Što možemo, netko će uvijek amnestirati i najveće zločince.

Svi će doći na red

Kakva sudbina čeka aktualnog predsjednika Srbije Milana Milutinovića kojega je Haag optužio?

Nijedna zemlja na svijetu ni bi izručila svoga aktualnoga predsjednika, bez obzira na to što o njemu misli. Milutinović je kao Alisa u zemlji čudesa ili Trnoružica, odjednom se našao u toj poziciji. Dok je predsjednik Srbije, mislim da ni u Haagu neće inzistirati na njegovu izručenju. On je tipična žrtva te zapovjedne odgovornosti. Niti je njega itko išta pitao, niti je on nešto znao; Milošević je ovdje bio gospodar života i smrti, a Milutinović je bio figura. Etički je nedopustivo ipak izručiti ga dok je na toj funkciji na kojoj jest.

Ja sam s Carlom del Ponte u ožujku prošle godine razgovarao i tada smo spomenuli Franju Tuđmana. Naravno, uvijek postoji politička dimenzija svega - Carla del Ponte mi je bila obećala da će podignuti optužnicu protiv Alije Izetbegovića, ali ništa od toga za sada. Pravda je spora, ali dostižna. Svi će doći na red.

Bisera LUŠIĆ