Novi list: 16. 08. 2002.

SUĐENJE GOSPIĆKOJ SKUPINI ZA RATNI ZLOČIN

SVJEDOČIO ANTE KARIĆ, RATNI POVJERENIK ZA LIKU

Vrh vlasti naredio zločine

Optuženici su zapravo krivi, jer neće reći odakle direktive i tko je to zapovijedio. Ako to nisu napravili na svoju ruku, kako tvrde, trebaju biti hrabri i reći tko je to naredio

Izvještava: Ico MIKULIČIĆ

RIJEKA – Ova petorica što sjede tu iza mene, na optuženičkoj klupi, nisu toliko krivi koliko su to oni iz vrha vlasti, što su im dali takve zapovijedi – tvrdio je sedamdesetšestogodišnji svjedok Ante Karić, ratni povjerenik Vlade za Liku i jedan od osnivača HDZ-a na tom području. Tom izjavom izazvao dosta iznenađenja u prepunoj sudnici pa su odlazeći na pauzu to svi komentirali.

Treba otkriti naredbodavca

U pauzi na sudskom hodniku potvrdio je rečeno, dodajući znakovito da se zna tko je bio u Vladi i vrhu vlasti i moralo bi se znati tko je takve zapovijedi dao. Po onom što je pričao, stekli smo dojam da misli na točno određene osobe. Novinari su pokušali izvući još nešto, nabacivši nekoliko imena eksponiranijih političara. No »Stari lisac«, kako su Karića upućeni prozvali ne samo zbog godina, nije nasjeo i na sva se imena samo smješkao. No po nekim naznakama moglo se ipak pogoditi na koga misli – ali naše pretpostavke zbog procesa ne smijemo iznositi.

U nastavku suđenja ponovo je to spominjao, ali je bio malo oprezniji. Počeo je govoriti kao da to o inspiratorima zlodjela iz vrha vlasti nije njegovo saznanje, već zaključak na osnovi tvrdnje da je na smrtonosnom sastanku bilo rečeno kako je to »nalog hrvatske Vlade«.

– Ovi optuženici su zapravo krivi jer neće reći odakle direktive i tko je to zapovjedio. Ako to nisu napravili na svoju ruku kako tvrde, trebaju biti hrabri i reći tko je to naredio.

Nisam bio u Gospiću kad se to dogodilo, poslije su mi rekli za nestanke, ali ne i za likvidacije, vjerovao sam da su ti ljudi odvedeni, ali ne i ubijeni. To sam saznao tek krajem godine kad mi je Smiljan Reljić pustio kasetu s priznanjem jednog od ljudi koji je tamo bio i koji je sve opisivao.

Preda mnom ni Tuđman, ni nitko drugi nije govorio o likvidacijama, već o nestancima. Svi, međutim, čitav vrh, od Tuđmana i Gregurića do ministara i ostalih znali su što se dogodilo i ne treba se praviti kako se nije znalo – rekao je Karić gledajući prema braniteljima prvooptuženog, Željku Olujiću i Bosliljku Mišetiću.

Norac pod tuđim utjecajem

Vjerojatno nije slučajno bio okrenut baš prema njima, jer je Mišetić tad bio ministar pravosuđa, a Olujić glavni državni odvjetnik. Svjedok je nešto kasnije potvrdio svoju namjeru rekavši: – Olujiću, vi ste bili državni tužitelj, znalo se sve, ali se ništa nije poduzelo i to treba jasno reći. Mišetić i Olujić nisu vidno reagirali na ovakve izjave, profesionalnim odmakom i smiješkom izdržavali su ovaj napad, a vjerojatno će uzvratiti u petak, kad su na redu za pitanja.

Govoreći o optuženicima svjedok je Tihomira Oreškovića opisao kao glavnog negativca oko kojeg se sve vrtjelo. Karić je rekao kako je kasnije od više osoba, među kojim je bio i predsjednik, čuo za sumnje da je Orešković ubačeni strani agent.

– Poznavao sam njegove roditelje. Prigrlio sam ga kao svoje dijete i postavio za tajnika. Kad sam poslije sve to čuo tražio sam u svom izvješću da se sve to provjeri. On bi trebao biti hrabar i reći da je to napravio pod utjecajem tog i tog, to mu je jedini ispravan put.

Norca je svjedok opisao kao hrabrog borca, ali mladića od 23 godine koji je pao pod nečiji utjecaj i pogriješio. »Mislim da je on toga sada svjestan«, rekao je svjedok.

Nestanci u Oreškovićevoj organizaciji

Tužitelj Doris Hrast mu je postavio dosta pitanja, polako izvlačeći i dijelove optužbi koje je Karić napisao još 1991. u svom poznatom izvještaju Tuđmanu, a u svom iskazu ih jučer nije sam spomenuo.

– U izvještaju Tuđmanu ste naveli da su braća Tihomir i Ivica Orešković preuzeli svu vlast nad policijom i SZUP-om.

– To su riječi šefa policije Dasovića i šefa SZUP-a Kasumovića te Pavičića – odgovorio je svjedok.

– Zašto niste smijenili svog tajnika Oreškovića, kad se tako postavljao?

– Zato što je za mog boravka u Zagrebu on saznao da smo tamo išli da sredimo stvari u Gospiću i vojsci, a on je dotad preuzeo apsolutnu vlast, jer su se bojali da će doći drugi ljudi.

– U izvještaju Tuđmanu ste spominjali da se priča kako Krešo Tomljenović daje imena Srba koje treba likvidirati.

– Nisam baš tako mislio, možda preseliti ili zatočiti, to je ispravnije...

– Ali vi pišete baš likvidirati i to upravo Tuđmanu, ne bilo kome – podsjetio je tužitelj Hrast.

– Napisao sam to jer sam to čuo od Dasovića i Kasumovića – odgovorio je svjedok.

– Pišete i to da ste sigurni kako su nestanci Srba u Oreškovićevoj organizaciji – podsjetio je tužitelj.

– To sam čuo i zaključio, uostalom imali ste svjedoke koji vam to isto govore. Zar onda nisam točno napisao – pitao je svjedok, a tužitelj se interesirao za slučaj bivšeg policajca Buloga koga je u izvještaju predsjedniku svjedok naveo kao primjer jednog od onih koji su se slučajno spasili.

– Taj me čovjek nazvao rekavši da su prošlu noć po njega došli vojni policajci i rekli da ga ja trebam, srećom, snašao se i izvukao. Potvrdio mi je to i taj policajac priznajući da je išao po Buloga, jer je to naredio Orešković, a na prijevaru ga je htio dovući koristeći se mojim imenom. Da je pošao s njim, vjerojatno ne bi dočekao jutro – rekao je Karić.

Sedamsatno iskazivanje je prekinuto, zbog kraja radnog vremena suda, a bit će nastavljeno u petak kad će svoje ispitivanje nastaviti tužitelj, a potom i svi ostali, pa i sam Orešković koji je jučer opet najviše spominjan. I jučer je sudnica bila krcata ponajviše ljudima iz Gospića, što pokazuje koliko ih zanima ovaj svjedok.

Vi ste zapovjednik vojske!

– Kad smo, nakon afere, dr. Jurković i ja pozvani k Tuđmanu, zbog promjena u vojsci, predložio sam Jurkovića da zamijeni Norca. Jurković je, pak, iskočio rekavši Tuđmanu kako ne vjeruje Šušku i Perkoviću, na što je predsjednik u poznatom stilu izgubio strpljenje, vičući da se to ne može samo tako lomiti preko koljena i da treba razmisliti prije takvih izjava. »Čuvajte se svejedno vi njih«, rekao je Jurković. Tuđman je bio izvan sebe od bijesa i jedva smo živi izašli...

No nismo došli ni do kraja stepenica, a za nama trči tajnica, traži da se Jurković vrati. Mislim što će sad biti? Nakon desetak minuta izlazi Jurković i kaže: Što misliš što je predsjednik nakon svega rekao? »Jurkoviću, od danas vas imenujem zapovjednikom vojske u Gospiću i dajem vam čin pukovnika...«

Ključni svjedoci nisu rekli ni trideset posto

– Pratim ja pomno po novinama iskaze i cijeli proces. Većina ključnih svjedoka nije ovdje rekla ni dvadeset-trideset posto onog što znaju. Kad bi oni sve rekli, tek biste onda vidjeli što je to – tvrdio je u jednom trenutku Karić. Poslije je, pozivajući se na neka svoja saznanja, objasnio da je tu najviše mislio na uvijene iskaze važnih ljudi iz policije i SZUP-a Gospića. Na koncu se dotaknuo i Franje Tureka, donedavnog šefa SZUP-a Hrvatske.

– Čitao sam kako je Turek izjavio da tad nije ništa znao. Po Gospiću se pričaju neke druge priče...

Goni to od sebe!

– I mi, zastupnici u Saboru, u pauzama zasjedanja, kao vi ovdje u sudu, često se družimo. Najčešće smo se okupljali u Degoricijinoj sobi, a česta tema bio je Gospić – pričao je Karić, opisujući svoja saznanja o Oreškoviću. – Jednom me tako Perica Jurić pitao što mi u Gospiću radi Orešković. Rekoh da mi je tajnik. Jurić je tad pred desetak zastupnika jasno rekao: »Goni to od sebe! To je gadan čovjek! Goni ga, on radi za sve službe...« Kad sam ga upitao što mi to nije ranije rekao, odgovorio je da se nije htio bakćat' s tom mafijom.

Drugi put sam to čuo kad smo ja i Jurković bili na jednom sastanku kod prekjučerašnjeg svjedoka Vukasa, šefa SZUP-a, i kad je on bacio pred nas dosje o Oreškovićevu radu za strane obavještajne službe. Na koncu, čuo sam to od samog predsjednika Tuđmana. On je već prilikom posjeta Gospiću čudno ispitivao Oreškovića o nekim ljudima u svijetu, a onda je zagonetno rekao: »Oreškoviću, znamo mi sve o vama – opredijelite se, ili vojnik ili civil.«

S Tuđmanom sam u slobodnim trenucima bio na ti pa sam ga jednom pitao: Što si ono rekao Oreškoviću? »Ante, on je strani agent«, odgovorio mi je Tuđman.

Neki su imali drugu opciju?

– Danas ste rekli da su inspiracija i nalog za zločin mogli doći iz vrha vlasti, a sami kažete da su političari kao Tomac, Gregurić pa i Tuđman, slali faksove u Gospić i tražili da se stvari ispitaju?

– U vrhu vlasti je bilo i onih koji su imali drugu opciju – odgovorio je znakovito Karić.